Diskussion: Ryuichi
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Änderung am Artikel Versteckte FähigkeitHallo Ryuichi, ich habe eine Frage zu der Änderung, die du vor Kurzem am Artikel Versteckte Fähigkeit gemacht hast. Und zwar würde ich gerne wissen, warum du meine Umsetzung der Darstellung der Fangorte in ORAS stellenweise entfernt hast, sodass nun jeder einzelne Fangort direkt in der Tabelle aufgeführt wird, anstatt dass nur die ersten zwei bis drei direkt angegeben sind und der Rest im Mouseover steht. Ich wollte mit meiner Umsetzung eigentlich erreichen, dass Pokémon wie Karpador, die sich an sehr vielen Stellen fangen lassen, nicht den Platz von etwa 10 gewöhnlichen Pokémon einnehmen, aber trotzdem alle Informationen einsehbar sind. Ja, man hat im Mouseover nicht mehr die Links zu den Orten, aber man hat immer noch die Namen, und selbst wenn der dem Leser nicht ausreicht, kommt man damit auch recht schnell zum jeweiligen Artikel. Zumindest mir war eine ordentlich aussehende Tabelle hier wichtiger. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion08:00, 31. Dez. 2019 (CET)
Huhu Lasagne, du hast recht, ich habe einige vergessen, das korrigiere ich noch und der Grund ist ein ganz einfacher. Vor einer Weile wurde {{tt}} geändert weshalb sie Mobil nicht mehr den Inhalt davon lädt sondern nur durch klicken was in dem Fall sehr Umständlich ist und mit Links schonmal garnicht Mobil funktioniert. Daher habe ich an mehreren Stellen tt durch die neue Vorlage {{Anmerkung}} ersetzt bzw. ganz rausgenommen damit die vollständigen Informationen für jeden Leser angezeigt werden. Der Artikel scheint mir aktuell eh sehr überladen. Vielleicht sollte man die Liste i.wie komprimieren bzw. auslagern. Gruß Okay, erstmal danke für die Antwort. Ich persönlich finde es aber nicht umständlich, mobil einmal auf die Punkte zu tippen, um den Rest der Fangorte angezeigt zu bekommen. Und ich sehe auch nicht, wo der Unterschied zu den neuen Anmerkungen sein soll, die müssen mobil ja auch angetippt werden, um die Informationen zu sehen. Was das Laden angeht, konnte ich jetzt auch keinen Unterschied zwischen {{tt}} und {{Anmerkung}} feststellen, beide werden anscheinend mit dem Rest der Seite geladen (man benötigt also keine Internetverbindung, um sich die zusätzlichen Informationen anzeigen zu lassen). Was die Überladung des Artikels angeht, ist es meiner Meinung nach die beste Lösung, den Artikel aufzuteilen. Man könnte z. B. im Artikel Versteckte Fähigkeit nur die aktuell ersten drei Spalten der Tabelle und vielleicht noch eine weitere Spalte darstellen, die nur die Spielkürzel oder die Generationen der Spiele enthält, in denen diese Versteckte Fähigkeit erhältlich ist/war. Die aktuellen Inhalte der Tabelle könnte man dann nach Generationen aufteilen, wobei es meiner Meinung nach sinnvoll ist, zwei bis drei Generationen zusammenzufassen, weil nur eine Generation nach recht wenig aussehen würde und man auch oft zwischen den Generationen wechseln müsste, es aber ab vier Generationen zu gedrängt wird. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion13:04, 31. Dez. 2019 (CET)
Also früher war {{tt}} Mobil mal so * (Die Tool Tip Info) und nun ist es ja so * und ich finde es Mobil schon deutlich einfacher bei ? zu klicken als beim vorherigen tt, einfach weil es größer ist und stärker auffällt. Kommt denke mal auf das genutzte Mobil und die Fingergröße an. Persönlich finde ich es so bedeutend einfacher es zu treffen. Ist aber wie bereits angesprochen sehr subjektiv. Zur Überladung der Seite als solches. Ich denke es würde hier reichen die Versteckten Fähigkeiten und zugehörigen Pokémon zu listen, zum Beispiel so:
Den Rest würde ich persönlich auf verschiedene eigene Seiten auslagern:
Dies könnte z.b. so aufgebaut werden:
und halt noch diese Listen:
Ich denke es wäre zu viel mischmasch mehrere Generationen zu vermischen und dadurch das es nur eine Generation wäre ließe sich statt der Icons die entsprechenden VC-Spiele usw sehr viel übersichtlicher Gestalten und auch bei nur einer Generation gibt es denke durch mehrere Spielegruppen auch ordentlich Masse Gut, ? ist schon etwas größer und auffälliger als …, was ich bei der Darstellung der Fangorte gewählt hatte, da gebe ich dir Recht. Trotzdem ist es meiner Meinung nach schon sinnvoll, die Fangorte irgendwann abzuschneiden und in ein Mouseover zu packen und Auslassungspunkte sind dafür ein geeignetes Zeichen. Für die Benutzerfreundlichkeit kann man die einzelnen Punkte aber z. B. durch Leerzeichen trennen, um sie größer zu machen, das sähe dann so aus: Route 102, 103, . . . Deine Ideen zur Aufspaltung finde ich ganz gut, wobei ich weiterhin der Meinung bin, dass eine Gruppierung von zwei oder drei Generationen unproblematisch wäre (es ist ja auch kein Mischmasch, wenn man sich an die Reihenfolge hält und nicht z. B. Gen. 5 und Gen. 8 zusammenpackt). Der Vorteil davon ist halt, dass man nicht zwei Artikel gleichzeitig geöffnet haben und in beiden suchen muss, wenn man z. B. ein Spiel der sechsten und eins der siebten Generation besitzt und ein Pokémon mit seiner Versteckten Fähigkeit bekommen möchte. Ansonsten möchte ich noch anmerken, dass ich bei Taubsi in deiner zweiten Beispiel-Tabelle die Anmerkung nur bei der Sekundären Fähigkeit hinpacken würde, weil sich bei der Primären Fähigkeit ja eigentlich nichts geändert hat und die beiden Anmerkungen redundant sind. Viele Grüße und ein frohes neues Jahr wünsche ich noch * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion22:43, 31. Dez. 2019 (CET)
Nur mal fürs Verständnis^^, willst du etwa beim zusammenpacken von mehreren Gen das ganze Doppeln? Wenn du 5 und 6 in eine Gen Packst dann müsstest du 6 und 7 auch wieder in eine Gen Packen damit diese zwei Artikel geöffnet Problematik nicht auftaucht. Lustig wird dann der Transfer aus Gen 5 nach 7 du bräuchtest unzählige Listen für die ganzen variablen woher jemand seine Pokémon transferiert und das fänd ich dann sehr redundant. Wenn ein Pokémon mit seiner VF aus einem Vorherigen Spiel übertragen werden muss so reicht mMn der Hinweis mit PokéMover, Pokémon Bank oder Import aus [Liste Gen 5|der 5. Gen]] und da man dann so oder so nur noch 1 Generation hat ist es fraglich ob es dann anhand der entsprechenden o.g. Beispiele wie man das machen könnnte überhaupt noch Anmerkung oder tt benötigt. Und Taubsi mag zwar im Beispiel redundant sein, zeigt aber beide Möglichkeiten auf. Wie das ganze dann im Endeffekt aussieht ist ein anderes Thema und kann durchaus abweichen. Dir dann auch einen Guten Rutsch und später frohes neues Jahr Nein, ich würde dann entweder Generation 5 und 6 sowie 7 und 8 oder Generation 5, 6 und 7 zusammenpacken, wobei die 8. Generation dann erstmal alleine stünde. Die letztere Option halte ich aber aufgrund des Hardware-Sprungs und der ab Schwert und Schild eingeschränkten Pokémon-Übertragung für sinnvoller. Die von mir angesprochene Problematik tritt dann immer noch auf, wenn man ein Spiel aus der siebten und eins aus der achten Generation besitzt, aber die meisten Fälle werden durch diese Lösung abgedeckt. Du musst bedenken, dass das Problem mit den Listen für einzelne Generationen noch größer wird, wenn man Spiele aus der fünften, sechsten, siebten und achten Generation besitzt. Dann muss man bis zu vier Mal in den Listen suchen. Und ich bin mir nicht sicher, was du bei Taubsi mit den beiden Möglichkeiten meinst. Man müsste diese beiden Anmerkungen doch bei allen Pokémon hinzufügen, die eine Sekundäre Fähigkeit später hinzubekommen haben. * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion11:23, 1. Jan. 2020 (CET)
Wenn man in der entsprechenden Zeile bei der Seite 6. oder 7. direkt die Liste angibt, z.B. Bisasam Fundort Liste Gen5. weil es in Gen6,7 sonst nicht auftaucht würde das meiner Meinung reichen. I.d.R. sucht man ja immer ein bestimmtes Pokémon und keine liternei somit wäre es oftmals nur einen Klick entfernt und wenn du es anhand Hardware machst dann wäre es 3 Listen, 5. Gen für DS, 6. und 7. für 3DS (LGPE kann man ja außer acht lassen) und 8. dann für Switch. Da aber unklar ist wie viele Spiele zukünftig in einer Gen erscheinen. Oftmals waren es bis zu 5. Was in Summe bei 2 Gens bis zu 10. Spiele macht fände ich das zusammenfassen von Gens unschön. Durch die Splittung je Gen lassen sich auch die Differenzen zwischen den Spielen oder Spielgruppen viel detaillierter aufzeigen. Einfach weil dann ordentlich Platz da wäre. Daher denke ich es wäre immernoch gescheiter es je Gen zu machen auch wenn das für den einen oder anderen einen Klick mehr bedeutet. Wäre dann halt eine klare Linie wie man auch zukünftig verfahren könnte. Da das hier mein Projekt betrifft, nehme ich an eurer Diskussion auch mal teil (und damit hier am Ende auch sicher eine Lösung rauskommt, mit der ich selber zufrieden bin). Die Liste aufzuteilen und in Unterseiten auszulagern finde ich gut und würde das mit einer Gen pro Unterseite machen. Dabei nehme ich den zusätzlichen Aufwand für Leser in Kauf, da dieser mMn recht gering ausfällt (dann muss der Leser halt ein paar mal mit strg + f nach dem Pokémon suchen; das ist mMn nicht besonders tragisch). Ob man in den Unterseiten einfach die gleiche Tabelle wie jetzt, bloß mit einer Gen-Spalte, nimmt, bin ich mir nicht sicher. Ich will keine Stab-/Speer-Tabelle haben, die dünn und ewig lang ist, ich will aber auch keinen ultradichten Block haben. Eine Übersicht der erhaltbaren, versteckten Fähigkeiten im "Hauptartikel" würde ich auch unterstützen. Ryus Vorschlag gefällt mir schon ganz gut, ich will mich aber im Moment noch auf kein Design festlegen. Dann noch etwas zu dem Thema mit {{tt}} bzw. {{Anmerkung}}: Ich bin kein Fan von der Lösung mit tt oder Anmerkung bei den "Fundorten"; ich hab lieber alles ausgeschrieben, auch wenn die Tabellenreihe dann breiter ist (bei Anmerkungen wie Namensänderungen der jew. Fähigkeit, bin ich aber wiederum für die Lösung mit {{Anmerkung}}) Mal abgesehen von meinem Senf zu dem Thema, wäre es denke ich langsam mal angebracht diese Diskussion von Ryus Disku zu einem geeigneteren Platz zu verschieben (z. B. AD oder Disku vom Artikel "Versteckte Fähigkeit"). Archivierung von PokéWiki:AuskunftIch habe die PokéWiki-Auskunft archiviert. Machte ich das gut? Es gibt nicht nur den Abschnitt Trivia* Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion20:17, 27. Feb. 2020 (CET)
→ Eintrag auf der Diskussionsseite von Metoschy Moin. Bei meinem Beitrag ging es um Gemeinsamkeiten, die diese 2 Orte verbinden. Und bisher wurden solche Punkte, wie bei Citro z.B. , im Trivia Abschnitt niedergelegt, wenn es um Vergleiche ging * Ryuichi ~ Datei:Sugimori 004.pngPL ~ Nur wer erwachsen wird und Kind bleibt, ist ein Mensch Diskussion08:56, 28. Feb. 2020 (CET)
Hey Metoschy, welche Trivia bei Citro? In dem Artikel gibt es keine. Unabhängig davon habe ich dir schon bei früheren Trivia reverts dazu geschrieben falscher Abschnitt. Da du dies allerdings bisher immer ignoriert hast kommt habe ich dir nun auf die Disku geschrieben. Und nur weil vielleicht etwas vor 10 Jahren mal so gemacht wurde oder fürs erste durchging heißt dies nicht das es heute auch noch so ist. Du kannst dir gerne die Projektseiten anschauen. Dort stehen viele nützliche Tipps wie die aktuellen Strukturen sind. Wie in deinem Fall die Vergleiche von Gebäuden in einem Orteartikel. Die Gebäude haben beide Abschnitte somit sind die Vergleiche dort angebracht. Da wie bereits gesagt in die Trivia nur Dinge gehören die nicht anders untergebracht werden können. Deshalb wie bereits geschrieben: schau dir die Änderung einmal an und setze sie entsprechend bei Alto Mare um. Na gut. der Link führte zum Spiel Citro und ich sprach auf den Anime Citro an. Und absichtlich ignoriert wäre jetzt falsch geäußert. Mehr eher, dass ich mich einfach daran nicht mehr erinnert habe. Ich schau mir das mal an und überleg mir was. vorher nehme ich das erstmal wieder raus, da ich das nur am PC in ruhe bearbeiten und anpassen könnte. |