PokéWiki:Verbesserungsinitiative/Bisasam

Auf dieser Seite findet die Verbesserungsinitiative zum Artikel Bisasam statt. Jeder Benutzer ist herzlich eingeladen, daran teilzunehmen.

Koordinator: shadowtweaker

To-do-Liste

Die folgende To-do-Liste darf nur vom Koordinator oder mit seiner Erlaubnis verändert werden. Wenn du der To-do-Liste etwas hinzufügen möchtest oder meinst, einen Punkt erledigt zu haben, darfst du aber gerne im Diskussionsabschnitt darauf hinweisen. Der Koordinator und andere Benutzer werden dann auf deinen Vorschlag eingehen. Bitte beachte, dass größere Änderungen am Artikel nur erlaubt sind, wenn sie in dieser Liste repräsentiert sind. Wenn du eine größere Änderung am Artikel vorhast, die noch nicht in der To-do-Liste enthalten ist, stelle sie also bitte zuerst im Diskussionsabschnitt vor und warte, bis sie in die To-do-Liste aufgenommen wurde. Dadurch soll sichergestellt werden, dass sich der Artikel in eine Richtung entwickelt, mit der die große Mehrheit einverstanden ist. Kleinere Änderungen, beispielsweise an Rechtschreibung und Grammatik, sind natürlich erlaubt.

• viele textuelle Abschnitte müssen noch ausgebaut und vervollständigt werden, vor allem Anime und Manga
• Attacken-Statistik für Generationen 1-5 einfügen
• Attacken-Besonderheiten ergänzen
• Basiswertsumme und Platzierungen in die Vorlage:Statuswerte einbauen
• Spin-off-Daten vervollständigen

Abstimmung

Hier kannst du über die Auszeichnung des Artikels abstimmen, falls du stimmberechtigt bist. Falls du keine Stimmberechtigung besitzt, bist du trotzdem eingeladen, deine Einschätzung im Kommentare-Abschnitt zu hinterlassen. Beachte, dass die Wahl wöchentlich ausgezählt und zurückgesetzt wird, deine Stimme ist also in einer Woche nicht mehr gültig und du musst sie eventuell erneuern. Sinn dahinter ist, dass der Artikel sich durch die laufenden Verbesserungsarbeiten so schnell verändert, dass Stimmen oft nach einer Woche bereits veraltet sind. Wenn du deine Stimme erneuerst, schau dir den Artikel also bitte nochmal an und überdenke deine Einschätzung. Es ist jederzeit erlaubt, seine Stimme zu ändern.

Der Artikel besitzt momentan keine Auszeichnung. Die erste Auszählung findet am 25.10.2014 um 23:59 Uhr statt.

Diskussion

Willkommen zur ersten Verbesserungsinitiative! ^^ Wie auf der Unterseite für Nominierungen angekündigt habe ich mich zum Testen der Verbesserungsinitiative für den Bisasam-Artikel entschieden. Ich habe vor einiger Zeit eine neue Struktur für Pokémon-Artikel angewendet auf Bisasam entworfen und sie zum Start dieser Initiative mal in diesen Artikel eingefügt. Da die neue Struktur aber völlig unerprobt ist, werden noch einige Diskussionen und Anpassungen nötig sein, wofür sich eine Verbesserungsinitiative sehr gut eignet. Bei der damaligen Vorstellung der Struktur auf der allgemeinen Diskussionsseite ist ja bereits eine Diskussion entstanden, an die sich gut anknüpfen lässt. Bestehen die dort genannten Kritikpunkte noch? Gibt es inhaltliche Aspekte, die von der Struktur noch nicht abgedeckt werden? Ich freue mich auf weitere Meinungen. Fühlt euch frei, bei konkreten Diskussionsthemen weitere Unterabschnitte unter diesen Abschnitt zu erstellen, damit die Diskussionen einigermaßen übersichtlich bleiben.
Aber nicht nur die neue Struktur der Pokémon-Artikel, sondern auch das System der Verbesserungsinitiative befindet sich noch in der Probephase. Wenn ihr Fragen oder Verbesserungsvorschläge habt, meldet euch bitte auf PokéWiki Diskussion:Verbesserungsinitiative. Ich hoffe, dass die Idee der Verbesserungsinitiative euer Interesse geweckt hat; viele Aspekte der praktischen Umsetzung, zum Beispiel der Abstimmungszeitraum von einer Woche, sind alles andere als fest und können wir bei Bedarf gerne noch anpassen. Über rege Beteiligung würde ich mich freuen! ;) – shadowtweaker _{(A ¦ B ¦ D)} 21:33, 18. Okt. 2014 (CEST)

Anime

Ein Diskussionsthema möchte ich schon mal eröffnen und zwar den Anime-Abschnitt. Dort besteht meiner Einschätzung nach noch Klärungsbedarf, da er sich mit dem Artikel Bisasam (Anime) überschneidet. Soll der Anime-Abschnitt diesen Artikel ersetzen oder nur zusammenfassen und was genau soll er enthalten? – shadowtweaker _{(A ¦ B ¦ D)} 21:33, 18. Okt. 2014 (CEST)

Erstmal ein Lob meinerseits für diese Idee und die bisherige Umsetzung. Ich persönlich befasse mich ja sehr mit dem Anime hier im Wiki und finde es eigentlich unnötig eine extra Seite für den Animeauftritt eines Pokémon anzulegen. Stattdessen würde ich das so Regeln, wie du das bisher gemeistert hast: Besitzt eine wichtige Person das jeweilige Pokémon wird auf den Hauptartikel verwiesen und nur einige Informationen auf der Pokémonseite preisgegeben. "Minor appearances" werden darunter einfach kurz aufgelistet. Grundsätzlich würde ich die Anime-Projektleiter jedoch nochmals kontaktieren, da das Anime-Projekt ja dann die Abschnitte ergänzen sollte/müsste, der Zulauf momentan jedoch gering, die Anzahl an Baustellen sehr hoch ist. Da bisher aber kaum Extraartikel für die Animeauftritte erstellt wurden, sieht man, dass dies auch nicht so schnell passieren wird. Von daher sollten wir uns nach deiner Vorlage richten, finde ich. ×Impoleon xy× 22:14, 18. Okt. 2014 (CEST)

Ich finde ebenfalls, dass die Auftritte in den Hauptartikel gehören, schon deshalb, weil ich bei einem Artikelnamen Bisasam (Anime) erst einmal glaube, dass es sich um ein Individuum handelt, so wie bei Mewtu (Anime). Das ist vielleicht etwas ungünstig. Wie ich auch schon bei einem anderen Thema sagte, habe ich es außerdem lieber, wenn alle Informationen an einer Stelle zu finden sind und ich glaube, damit bin ich nicht die einzige. Korvel ^{Eins noch...} 07:23, 19. Okt. 2014 (CEST)

Es ist natürlich diskutabel, diesen Artikel in Frage zu stellen. Ich finde, man würde ihn, über kurz oder lang benötigen. Bisasam ist nicht gerade das am seltensten auftretende Pokémon im Anime, und selbst in XY steigen die Auftritte mit Sannahs Bisasam. Mit der geplanten Tabelle der Auftritte würde bei vollständiger Integrierung des Artikels um einen unnötigen Teil länger. Verheerend würde sich das bei Pokémon wie Taubsi oder Dusselgurr auswirken. Der Artikel Bisasam wächst und ich sehe diese Auslagerung als gute Gelegenheit, einen Abschnitt vor dem „Zu-groß-Werden“ zu schützen. Früher oder später wäre es soweit, den mit jedem neuen Spiel, jeder neuen Staffel, jeden neuen Manga und jeden neuen Kartenset können die Informationen sich vermehren.

ad Korvel: Mewtu ist in Sachen Namen eine Ausnahme, da es sein eigener Trainer ist, sonst werden die Individien mit z.B. Ashs Pikachu betitelt. Außerdem beleiben die aller wichtigsten Infos im Artikel, wer es dann genauer haben möchte, folgt der Verlinkung, denn was nutzt es das alles in den Artikel zu packen, wenn man etwa nur die Statuswerte nachschlagen möchte. Mit einem Mausklink ist man eh schon auf der Anime-Seite... -- Poké7 08:02, 19. Okt. 2014 (CEST)

Dass der Abschnitt Bisasam#Im Anime mit der Zeit wächst, ist für diese Diskussion meiner Ansicht nach vernachlässigbar. Ich stimme dir aber zu, dass eine so detaillierte Tabelle aller Anime-Auftritte eines Pokémon den Rahmen eines Pokémon-Artikels sprengt (und Toggle halte ich für keine gute Lösung), daher wäre ich dafür, diese Tabelle auszulagern. Meine Frage, was genau der Abschnitt Bisasam#Im Anime enthalten soll, ist dann allerdings noch unbeantwortet. Ebenso ist mir noch nicht ganz klar, was genau der Artikel Bisasam (Anime) außer der Tabelle aller Auftritte noch enthalten soll, denn spezifische Pokémon wie Ashs Bisasam scheinen dort nicht behandelt zu werden. Wenn bis auf die Tabelle alles in den Abschnitt Bisasam#Im Anime passt – wonach es für mich bisher aussieht –, wäre ich nämlich dafür, Bisasam (Anime) in „Liste der Anime-Auftritte von Bisasam“ umzubenennen und dort nur die Tabelle einzufügen, während alles andere in den Abschnitt eingefügt wird, anstatt unnötigerweise einen Hauptartikel anzulegen und dadurch Informationen auszulagern. Ein ähnliches Problem liegt übrigens beim Sammelkartenspiel vor. – shadowtweaker _{(A ¦ B ¦ D)} 21:06, 20. Okt. 2014 (CEST)

Spezifische, mehrmals vorkommenden Pokémon werden in eigenen Artikeln behandelt, jedoch werden Pokémon wie das Bisasam des Bürgermeisters, die ja auch spezifisch sind, dort behandelt, da dieser kein Recht auf einen eigenen hat. Ob man jetzt allerdings einen Artikel mit der Liste der Auftritte anlegt oder einen Artikel mit Liste und mehr oder weniger einer Erläuterung (Auftritte-Abschnitt) ist dann auch egal. Bei öfter auftretenden Pokémon (Flegmon, Morlord, etc.) ist, die Möglichkeit alles in einen eigenen Artikel zu schreiben, bestimmt von Vorteil. Für mich erstellt man dann lieber von jedem Pokémon so einen Artikel, bevor man bei jedem einzelnen abwiegen muss, ob er einen Auftritte-Abschnitt enthalten soll.

Außerdem erklärt die Tabelle nicht, wie ein Pokémon vorkommt - es macht einen Unterschied, ob man im Hintergrund auftaucht oder gar eine Hauptrolle in der Episode spielt. Mit einer Erläuterung der Auftritte auf der selben Seite ist es wesentlich praktischer. Was in Bisasam#Im Anime kommt? - ich würde vorschlagen, nur das wichtigste, für den Rest kann man einen Link auf die Anime-Seite setzen. -- Poké7 15:47, 21. Okt. 2014 (CEST)

Moment, das verstehe ich nicht ganz. Du sagst einerseits, dass ein kurzer Abschnitt mit Link auf den Anime-Artikel ausreicht, aber andererseits, dass der Anime-Artikel nur die erläuterte Liste aller Auftritte enthalten wird. Dann deckt der Anime-Artikel doch viele im Abschnitt behandelte Aspekte (Anime-Pokémon mit eigenem Artikel, Attacken und Pokédex-Einträge) gar nicht ab. Oder hast du dich bei „das wichtigste“ nur auf die Auftritt-Abschnitte in Bisasam#Im_Anime bezogen? Außerdem verwirrt mich, dass Anime-Pokémon mit eigenem Artikel im Anime-Artikel eigentlich nicht behandelt werden sollen, allerdings den Großteil der Auftrittstabelle ausmachen. Wäre es nicht sinnvoll, ihre Liste der Auftritte stattdessen in ihre jeweils eigenen Artikel einzufügen? Naja bevor wir noch lange so weiterdiskutieren, würde ich vorschlagen, dass ihr vom Anime-Projekt – soweit es euch zeitlich möglich ist – versucht, den Abschnitt Bisasam#Im_Anime in die Form zu bringen, in der ihr ihn gerne hättet. Dann gibt es auch für die anderen Benutzer wieder eine bessere Diskussionsgrundlage und es ist näher an der Idee der Verbesserungsinitiative (gegenseitiger Antrieb von Bearbeitungen und Diskussionen). – shadowtweaker _{(A ¦ B ¦ D)} 07:31, 23. Okt. 2014 (CEST)

Attacken

Wie ihr sicher wisst, werden die Tabellen in den Attackenartikeln derzeit überarbeitet, unter anderem legen wir dort jetzt auch einen Fokus auf Attacken, die nur per Event oder auf andere spezielle Art und Weise erlernt werden können. Da Bisasam auch eines dieser Pokémon ist, das unterschiedliche Attacken per Event erlernen kann (wen es interessiert, siehe hier und hier), stellt sich mir die Frage, ob es nicht sinnvoll wäre, das auch in diesem Artikel zu erwähnen. Eventuell könnte man damit die Vorlage für Dreamworld-Attacken ersetzen, da die eben nur in der fünften Generation benötigt wird. Gehört wahrscheinlich eher auf die allgemeine Diskussionsseite, aber wo wir schon diese Seite haben... Außerdem wollte ich auch noch wissen, wie du dir die Statistik vorgestellt hast. Ich schätze, in Zukunft soll sie auch per Klick an die jeweilige Generation angepasst werden können, so wie die anderen Tabellen? -- Korvel ^{Eins noch...} 17:19, 24. Okt. 2014 (CEST)