PokéWiki Diskussion:Regeln

Letzte Leerung: Dusk ^Talk 14:59, 18. Jan. 2011 (CET)

Wds-Unterseite

Könnte man bitte bei §VI Absatz 2 ("Folgende Benutzerunterseiten sollten immer den selben Titel tragen: …/PdW …/AdW") noch .../Wds hinzufügen? {ポッチャマ xd} 19:29, 1. Feb. 2011 (CET)

Erledigt ;) [Sly|^(D|P)] 19:38, 1. Feb. 2011 (CET)

Nein, dafür braucht man keine Unterseite, weil monatlich zur 10 wds-Abschnitte angelegt werden. Aze^ 21:28, 1. Feb. 2011 (CET)

Also die Wds sollen auf eine Sammelseite, damit die Projektleiter sich 10 sätze rauspicken koennen. Dafür werden keine eigenen Benutzerseiten benoetigt also. Dusk ^{(Talk | A)} 21:51, 1. Feb. 2011 (CET)

Also keine Links mehr zu bulbapedia oder wie soll ich das verstehn? Wieso? --×Impoleon xy× 00:53, 13. Mär. 2011 (CET)

Weil Bulba es so will Dusk ^{(Talk | A)} 01:01, 13. Mär. 2011 (CET)

Regel gegen Pokémon-Auflistungen auf Benutzerseiten

Es ist lange überfällig, die von Hanmac eingefügte Regel „Benutzerseiten sollen nicht nur eine Auflistung von Pokémon sein.“ kritisch unter die Lupe zu nehmen. Zumal sie ja -regelkonform- von ihm ohne Rücksprache mit der Userschaft eingefügt wurde. Daran stören mich 3 Dinge:
1. Bislang haben die Regeln und die Admins sich strikt aus den Inhalten (sofern sie nicht von sich aus gegen die Regeln verstoßen haben) rausgehalten. Diese Regel schreibt auf einmal vor, dass alles geht, nur keine Auflistung von Pokémon. Ich sehe nicht, wieso man diese verbieten sollte. Wer jetzt sagt "das sagt nichts über den Benutzer aus", der ignoriert, dass es keine Pflicht ist, irgendwas von sich auf der eigenen Seite preizugeben. Einige unserer verschlossensten User sind Rollbacks geworden. Und zum Thema "sinnvolle Userseiten" brauche ich mich wohl kaum zu äußern.
2. Die Formulierung der Regel ist lediglich eine schwammige Empfehlung. Was heißt „nicht nur“, was heißt „sollen“? „Sollen“ heißt nicht „müssen“. Die Regel stellt es also frei, ob man sich daran hält oder nicht. Angenommen wir bleiben bei dieser Regel, muss die Formulierung härter werden, sonst braucht sich auch niemand daran zu halten. Das führt auch zum dritten Punkt:
3. Ich habe außer Hanmac nicht gesehen wie ein Admin die Durchsetzung dieser Regel ernsthaft befolgt hätte (nein, Dusk, das auf meiner Seite zählt mal nicht). Und auch Hanmac hat noch niemanden für den Verstoß gegen diese Regel gesperrt. Warum? Ist die Regel etwa „nicht so wichtig“? Heißt das, es gibt Regeln, die verbindlich sind und welche, die nur zum Spaß da stehen? Ich kann ja verstehen, dass wir unseren „wertvollen Benutzern“ ein paar Freiheiten mehr lassen, da wir wissen, dass sie verantwortungsvoll damit umgehen. Aber jetzt wurde diese Regel extra eingeführt, nur damit sie überhaupt nur auf 3 Userseiten greift und dort nichtmal konsequent umgesetzt wird? Wenn wir Regeln nur zum Spaß aufstellen, dann ist das PokéWiki schon sehr bald ein Chat. Dann lieber: Ganz oder gar nicht!
-- Sapere aude! 17:04, 12. Jul. 2011 (CEST)

Tabellen mit mehr als 100 Pokémon, die einfach nur dem Spaß eines Benutzers dienen, gehören nicht ins Wiki! Wenn jemand so eine tabelle haben will, soll er sich bei einem Free-Hoster 'ne Webspace machen und dort ne html-Datei anlegen, wo er die Pokémon auflistet. Was ist also daran falsch, so eine Regel im Wiki zu haben? Also meiner Meinung nach sollte die Regel somit härter formuliert werden. (Dusk) 17:11, 12. Jul. 2011 (CEST)

So viel Platz nimmt das (als Text) auch nicht ein. Du sagst ja auch Pikaman nicht, er solle sich woanders über den Anime auskotzen. Ich denke, was hier -wenn überhaupt- ein Traffic-Problem darstellt, sind die Sprites, wie wir sie z.B. bei Strawberry89 und dem Rest des Obstsalats finden. Hier wäre ich jetzt bereit zu sagen „Ok, wir müssen Traffic sparen, reduzier das bitte mal oder lad dir die Bilder selbst irgendwo hoch“. Eine rein textuelle Auflistung ist aber nur weniger als 5 kb groß und somit auch nicht besser oder schlechter als die ein oder andere Userseite. -- Sapere aude! 17:34, 12. Jul. 2011 (CEST)

ich hab Buoysel gefragt und er war einverstanden. das sollten ok das kann man noch härter formulieren es geht nicht direkt um den platz, ich fand es nur blöd das nutzer anscheined immer die selbe seite machen und dann auch nur ihre eigene seite bearbeiten ... und wenn man sie darauf anspricht löschen die das was man gesagt hat --Hanmac 19:18, 12. Jul. 2011 (CEST)

Dass die sich blöd verhalten, ist eine Sache. Dass Buo wenig Überblick übers Wiki hat ne andere. Nur prinzipiell gehts halt auf Benutzerseiten ersma nich darum, was dir oder mir oder ihm besonders gut gefällt. Das heißt entweder gibts nen vernünftigen Grund für die Regel und wir setzen sie konsequent um oder das ist „diese Regel, die Hanmac mal eingeführt hat, die aber niemand - ihn eingeschlossen - so richtig ernst nimmt“. -- Sapere aude! 19:42, 12. Jul. 2011 (CEST)

Jetzt, wo alle aus ihren Urlauben zurück sind, würde ich gerne wissen, wie mit der Regel weiter verfahren werden soll. Bis jetzt sind iwie keine guten Argumente dafür gekommen. Hanmac sagte lediglich, dass er das so will und entkräftete auch Dusks Argument, das man Traffic sparen könnte. Ich sehe also keinen Grund für das Weiterbestehen dieser Regel und bin auch gerne bereit, eine Abstimmung diesbezüglich einzuleiten. -- Sapere aude! 16:11, 21. Jul. 2011 (CEST)

Wenn sich niemand für die Regel interessiert, können wir sie auch abschaffen:

Abstimmung über Pokémon-Auflistungen

Es geht um die Regel: „Benutzerseiten sollen nicht nur eine Auflistung von Pokémon sein.“ Die Diskussion hierzu kann hier drüber nachgelesen werden. Da sich anscheinend niemand ausreichend für diese Regel und ihre (ernstgemeinte) Umsetzung interessiert, möchte ich ihre Abschaffung beantragen. Dazu bedarf es einer Abstimmung, die jetzt hier stattfinden soll. Da zur Zeit Sommerferien sind und ich nicht weiß, wer im Urlaub ist, lasse ich die Abstimmung bis zum 17. August laufen Da es sie direkt betrifft dürfen alle stimmberechtigen Benutzer an dieser Abstimmung teilnehmen.

Regel abschaffen

1. Erstens sollten die Regeln sich so wenig wie möglich in den Inhalt der B-Seiten einmischen (ein paar Grundregeln müssen natürlich sein, das Übliche: keine Rechten Inhalte, Gewaltverherrlichendes, etc. etc.). Laut Hanmac stellen die Sprites auch kein Traffic-Problem dar. Ich sehe insofern kein Problem damit, das Leute auf ihrer Seite Pokémon auflisten. Das is auch nicht nutzloser als "Folgende Spiele besitze ich, folgende hatte ich mal und folgende sind mir ins Klo gefallen". Wenn es sich nur um eine Geschmacksfrage handelt, dann sollte es den Usern freigestellt sein. Wer aber für inhaltliche Vorgaben auf B-Seiten ist, dem werde ich mit Freuden einen Vorschriftensatz entwickeln -- Sapere aude! 19:36, 27. Jul. 2011 (CEST)
2. ─Shadowtweaker • D • R 19:40, 27. Jul. 2011 (CEST)
3. Grundsätzlich finde ich es auch nicht richtig, wenn die Benutzerseite sinnlos mit Grafiken überfüllt ist. Eine gerechte Regel dafür zu finden, die alle erlaubten Fälle wie auch alle nicht erlaubten definiert und gerecht bestimmt, ist allerdings meiner Ansicht nach verschwendete Zeit, die man auch besser nutzen kann. Im Einzelfall wird es auch genügen, wenn man die betreffende Person über deren Diskussionsseite informiert, dass zu viele Bilder auf ihrer Seite sind. Dann muss das auch nicht in den Regeln stehen und wir alle können unsere Zeit sinnvoller nutzen. --DagobertDuck^{{Disku. | N-ZONE | Trivia}} 22:14, 27. Jul. 2011 (CEST)
4. Lalala11 ^Dis 22:48, 27. Jul. 2011 (CEST)

Regel ändern

1. Benutzerseiten SOLLEN nicht nur eine Auflistung von Graphiken sein. Das ist so und das sollte eigentlich auch bekannt sein. Dass es dennoch passiert, liegt wohl daran, das nicht konstant darauf hingewiesen wird. Auflistungen ist hierbei jedoch auch ein hinderliches Wort. "Entferne ich halt die Aufzählung und es kommen einfach nur noch so Graphiken auf meine Seite". Also müsste die Regel vom Wortlaut her auf jeden Fall verändert werden. In dieser Form, wie sie besteht in diesem Moment, bin ich gegen die Regel. (Dusk) 19:46, 27. Jul. 2011 (CEST)
2. Also ich würde sie nicht ganz abschaffen, aber man sollte sie verändern. Da ich finde das ein Benutzer seine Seite stylen kann wie er möchte (Wenn er die Regeln einhält), nur ich finde ich es übertrieben, wie User (YUKI etc.) die sogut wie nichts hier gemacht haben, aber einfach alle Sprites in ihrer Benutzerseite stecken, wo es dann kein Wunder ist wenn Pokewiki lahm wird. So bin ich dafür das wir sie abschaffen, und verändern würde. Aber ich weiss nicht genau wie man sie verändern könnte, vielleicht das man keine übertriebene Benutzerseite haben darf und keine zu große wenn man keine 100 E dis im Namenraum gemacht hat. Altruis _{und Flunschlik!} 20:04, 27. Jul. 2011 (CEST)
3. Ich habe mir mal erlaubt, eine neue Option einzufügen. Ich finde die Regel trotzdem noch sinnvoll, aber sie könnte überarbeitet bzw. konkretisiert werden. Ich selbst sehe es nicht gerne, wenn User einfach mal alle 650 Pokémon samt Formen und vielleicht noch Shinies dort abbilden, weil ich keinen Sinn darin erkennen kann, ausser dass jemand es gerade "schön" findet, alle Viecher aufzulisten. Der Nutzen dieser Auflistung hällt sich stark in grenzen und sagt auch nichts über den Benutzer aus. Über die Serverbelastung kann ich zwar nicht viel sagen, aber der Performance ist es sicher nicht zuträglich. --GeckoP 20:27, 27. Jul. 2011 (CEST)
4. ↑ dito. -- [Gruß, A-Phil-Z A ] 22:08, 27. Jul. 2011 (CEST)
5. stimme mit Dusk überein! Enton043 ^Disk. 18:54, 15. Aug. 2011 (CEST)

Änderungsvorschläge

Ok, dann brauchen wir nebenher Ideen für eine neue Regel, die dann aber bitte auch sinnvoll begründet ist. "Ich mag das aber (nicht)!" (oder auch "Ich sehe das (nicht) gerne!") kann keine Basis einer Regel sein. Das ist nämlich tierisch subjektiv. Den von Altruis angesprochenen Punkt "Leute sollten erst dann eine B-Seite haben, wenn..." weise ich direkt mal von der Hand, das ist einfach nicht regelbar (und der Gedanke kam hier schon mehreren Leuten mehrere Male). Dass sich Augenkrebs auf Benutzerseiten nicht vermeiden lässt, habe ich bereits bewiesen, auch daran brauchen wir nicht zu arbeiten (weil man sich da immer drum herummogeln kann und das können wir auch nicht alles reglementieren). Wir brauchen also erstmal einen guten Einwand (bist jetzt höre ich immer nur "Mag ich nicht") gegen Pokémon-Auflistungen und dann eine gute Lösung. Ich freue mich auf eure Vorschläge. -- Sapere aude! 20:42, 27. Jul. 2011 (CEST)
Wie währe es mit: "Die Anzahl der Grafiken darf X nich über schreiten und muss im Verhältniss X:Y mit der Buchstaben-Anzahl stehen" dabei müssten X und Y nurnoch festgelegt werden Enton043 ^Disk. 18:54, 15. Aug. 2011 (CEST)

Das ist... totaler Quatsch. Ich rufe aber weiterhin dazu auf, Änderungsvorschläge einzureichen. Es sind ja so viele für eine Änderung, da werdet ihr doch auch eine finden. -- Sapere aude! 19:15, 15. Aug. 2011 (CEST)

Hast ja recht aber wir brauchen trozdem eine eideutige, unumgehbare Regel die trozdem jeder versteht Enton043 ^Disk. 21:28, 16. Aug. 2011 (CEST)

Abstimmungsergebnis

4 Leute sind dafür, die Regel abzuschaffen, 5 für eine Abänderung. Eine sinnvolle Abwandlung wurde im Zeitrahmen der Abstimmung nicht gefunden.
Ich werde die Regel jetzt erstmal entfernen lassen (da sich immerhin alle einig waren, dass sie in ihrer aktuellen Form nicht bestehen kann), während Interessierte die Möglichkeit haben, über eine Abwandlung zu diskutieren. Je nach Konsens könnte es nötig sein, dann eine neue Abstimmung einzuleiten. -- Sapere aude! 18:03, 19. Aug. 2011 (CEST)

Benutzerseiten Beabreitungs Zahl

Hey, ich merke immer mehr oft das Leute sich nur hier anmelden um eine Benutzerseite zu machen und diese wie ein Tagebuch andauernd zu edieren. Also würde ich es gut finden die Regeln ein zu fügen *Wie BA auch* das man erst nach einer bestimmten Edidierungen im Namensraum z.b 100 Stück, so würden auch keine Missbräuche mehr endstehen, also ich habe nichts gegen eine volle Seite wie meine oder Wenloks Holmes (Super Seite) aber dann sollte man auch was dafür machen, ich hoffe ihr versteht was ich euch sagen will, hier ein Beispiel: http://www.pokewiki.de/Benutzer:Kurimiru_99 100 Edierungen in Namensräumen und schon fast alleine 200 auf seiner Benutzerseite. Vielleicht könnte man auch einführen das die Benutzerseite nie öfter bearbeiten darf wie seine Namensräume Edierungen, boha rede ich viel aber ich hoffe ihr könnt mir helfen :) Vielleicht könnte man ein Sytem einführen das man seine Benutzerseie nach 100 Edis machen kann vielleicht würden dann auch viel mehr mutiviert sein um fürs Pokewiki, und bearbeiten. Wer Rechtschribfehler findet darf sie behalten! XD --Altruis _WATERF*CK! 23:25, 22. Okt. 2011 (CEST)

Wär das nicht ein bisschen hardcore? Also es gibt auch die Option, die Benutzerrechte so zu verwalten, dass der jeweilige Benutzer, das Recht verliert, seine Benutzerseite zu bearbeiten, was man dann tun könnte, wenn Jemand in so einem Sachverhalt negativ auffällt. ( GaiusBonus | Airus ) 23:40, 22. Okt. 2011 (CEST)

Könnte man machen aber ob das wirklich viele einhalten würde, denke ich zwar nicht. Also hardcor finde ich meine Idee nicht da BA es auch schon lange macht, damit soll man sich das Recht eine Benutzerseite zu haben erarbeiten durch hochwertige Bearbeitungen und man bekommt wirklich Motivation ein guter PokeWikinger zu werden <3 --Altruis _WATERF*CK! 23:47, 22. Okt. 2011 (CEST)

Aha... Und wer garantiert dir, dass jeder User UNBEDINGT seine Userseite bearbeiten will und deshalb aktiv wird? Das ist alles noch ein bisschen zu naiv wie ich finde. Außerdem nehme ich an, dass es von der Leitung gewollt wird, dass wir ein Wiki sind, welches seinen Nutzern Freiheit schenkt und nicht in jeder erdenklichen Art und Weise die User eingrenzt wie diverse andere Wikis. Und durch diese Regel bekommt man sicher keine Motivation, was ist das für ein Schwachsinn? ( GaiusBonus | Airus ) 00:15, 23. Okt. 2011 (CEST)

Ja aber das Wiki ist keine Selbstarstellungs Seite und wenn sich jemand nur anmeldet um nur eine Benutzerseite zu machen, finde ich das nicht gerade nützlich fürs Wiki. --Altruis _WATERF*CK! 00:17, 23. Okt. 2011 (CEST)

Deshalb ja das, was ich gesagt hab -> Recht weg. Es gibt gar kein Problem, wenn Jemand sich einloggt und zuerst seine Userseite bearbeitet. Von mir aus auch 5x oder 10x hintereinander. Erst wenn dieser ausschließlich seine Userseite bearbeitet und gar keine anderen Edits macht, dann kann man ihn tadeln und nicht schon im Voraus, das wär dumm. ( GaiusBonus | Airus ) 00:21, 23. Okt. 2011 (CEST)

Ich stimme ihm↑ zu ich finde es erst schlimm wenn man nach dem ersten monat nix im a.n.raum aber schon um die 30 b.s. edits hat dann müste man wirklich masnamen ergreifen wie "bedenkzeit" oder eine "gratis benutzerseiten entrümpelung" (nettformuliert^^) Enton043 ^Disk. 13:25, 27. Okt. 2011 (CEST)

↑ Man muss kein Monat warten um über 30 Edis zu haben, es reichen auch 4 Tage wie man am Beispiel: Benutzer:Dominicus-Rozen sieht, er missbraucht seine Seite um nur über sich zu erählen und Werbung für seine Lets play Videos zu machen. Das ist nicht der Sinn und Zweck vom PokeWiki, und man sollte mal wirklich eingreifen und ein was machen wo jeder zufrieden ist... --Altruis _WATERF*CK! 17:13, 1. Nov. 2011 (CET)

Es wird immer Benutzer geben, die den eigentlichen Sinn einer Enzyklopädie nicht ganz verstehen oder nicht so viel Acht darauf geben, zumal das PokéWiki sich ja auch an Jüngere richtet. Aber deswegen so eine Regel durchzusetzen ergibt wenig Sinn, das würde nur unnötigerweise Zeit verschwenden, wenn man die ganze Zeit überprüfen muss, ob die Regel wirklich von jedem eingehalten wird, und sowas ist auch nicht besonders benutzerfreundlich. Wenn man einen solchen Benutzer sieht, ermahnt man ihn eben und versucht ihn zu qualitativer Mitarbeit zu bewegen, im schlimmsten Fall wird er gesperrt. Diese Einschränkung bei Bulbapedia dient übrigens hauptsächlich der Serverentlastung so wie dort auch zeitweise das Hinzufügen von Trivia verboten wurde.  – Ƨ h a d o w t w e a k e r 17:51, 1. Nov. 2011 (CET)

Achn so man muss immer überprüfen ob das jemand macht, obwohl jeder Benutzer die Regeln lesen sollte. Sowieso jedem sollte bewusst sein wenn andaurt nur da steht das dieser User seine Seite bearbeitet, das dieser PokeWiki nur missbraucht oder alles falsch versteht. Auch würde es nicht viel arbeit machen diesem das auch zu sagen, doch es halten sich nachdem man sie gewartn hat nicht drann. Und ignorieren die Hinweis, das sollte man vermeiden. Wenn man nur alle aktiven User zählen würde, würde PokeWiki sicher sparen bei der Serverrechnung. --Altruis _WATERF*CK! 18:16, 1. Nov. 2011 (CET)

@Altruis: nein! Wenn du dir das System bei Bulba angeschaut hättest, würdest du wissen, dass das, was einem ermöglicht, Edits im Benutzernamensraum zu tätigen, die Berechtigungsgruppe Autoconfirmed ist. Dazu kommt dann noch eine Berechtigung User-Edit. Autoconfirmed gibt es bei ([Editanzahl] / [Zeit]) > ([GewisseEditanzahl] / [GewisseZeit]). Das hat nichts mit besonders qualitativen Edits zu tun. Desweiteren besitzt Bulba die Gruppe "Abuse", in die >Senior-Admins Benutzer reinstecken, sollten sie mehr als 3 Edits im Benutzernamensraum am Tag gemacht haben. Dass Benutzer Werbung auf ihrer Seite machen, ist nicht verboten, es gibt weder eine Regel dagegen noch wurde es auf einer Diskussion explizit gesagt. "Gratis Benutzerseitenentrümpelungen" ist auch keine wirkliche Option, da das Löschen einer Seite die Version nicht wirklich löscht. Sie entfernt sie nur von der Oberfläche. Die Größe der Seite wird trotzdem in der Datenbank noch eingenommen. Desweiteren stimme ich Shadowtweaker zu. ~ Dusk 19:31, 1. Nov. 2011 (CET)

Ich glaub wir haben Benutzer:Dominicus-Rozen raus gemobbt :( Enton043 ^Disk. 16:42, 3. Nov. 2011 (CET)

Nein er hat nur eingesehen das PokeWiki kein Selbstdarstellungs Seite ist. --Altruis _WATERF*CK! 16:46, 3. Nov. 2011 (CET)

Änderungen bitte vornehmen

Unter dem Abschnitt Vorlagen steht, dass Vorlagen jederzeit erstellt werden können und dass bestimmte Vorlagen jederzeit bearbeitet werden dürfen. Da möchte ich wiedersprechen, denn das trifft nichtmal auf mich zu, und ich bin Rollback. Normalen Benutzern dürfte es daher kaum anders ghen. Übrigens fehlt beim letzten Punkt dieses Abschnitts ein Punkt. --Pikachu_5_5555^{(Fragen?|Langeweile?|Strategie?)} 10:43, 15. Apr. 2012 (CEST)

"die jeweilige Anime Folge" - bitte ein "-" ergänzen. --Bernd 14:38, 21. Apr. 2012 (CEST)

Bitte Bulbapedia:Mainpage in Bulbapedia:Main Page umbenennen. Mecanno-man 14:51, 25. Apr. 2012 (CEST)